UNKNOWN WORLD 能楽師･安田登さん 特別編

－「能」は安田さんにとっての「社会的資源」という言葉が印象に残りました。軸があると、活動が広がりやすくなるということですよね。

安田さん　例えば、石油という資源は、車を動かすガソリンにもなりますし、ストーブの灯油にもなります。さらに、洋服を作る化学繊維にもなります。さまざまな可能性をもっているものが資源だと思うんです。「能も資源だ」「社会的資源だ」と思い、そういうことを言い出したのは30年ほど前になります。そんなに大袈裟なものではないのですが、軸を1つもっていると違います。自著を60冊ほど出版していますが、それも能という軸をもったからこそ、自分の興味とつながってできたことだと思っています。

－能楽師になる決心をした理由の一つが「海外公演」というのも面白いと思いました。

安田さん　学校に勤めていたら海外公演に行けなかったですし、思い切って退職したことによって、世界中に活動の場を広げることができました。私はヨーロッパに行くことが多く、今年（2025年／取材時）も行きましたし、来年（2026年）もまた行きます。能の公演だけでなく、「銀河鉄道の夜」など、個人でオリジナルの作品をつくって上演しています。

－今回のインタビューでは、興味をもったらやってみることの大切さを、改めて教えていただきましたが、ちなみに、何かを始めて途中で投げ出したことはありますか。

安田さん　あります。あります。たくさんあります。形になるものがいくつかあっただけで……。そうではないものも、もちろんあります。

ー続けるか、やめるか。その境目にあるものはなんだと思いますか。

安田さん　自分に向いているかどうかじゃないでしょうか。私は音楽が好きです。学生時代はジャズで生活費を稼いでいましたが、音楽のプロにはなれないと思っていました。ジャズの場合、黒人には敵わないという思いがすごくありました。山下洋輔さんのように、日本人なりのジャズを極めていく人もいますが、それほどの情熱はありませんでした。かっこいいからやっている私に、音楽の道に進む、プロになるという選択肢はないと思ったので、音楽の道はあきらめました。そうは言っても、興味をもったらまず手を出して、それで続けるかどうかはそのときの直感に従えばいい。そのときに自分を責めないことが大切だと思います。

安田さん　これからは、論理では説明しづらいものが大事になると思います。それは「運」と「縁」と「勘」だと思っています。それらはルーツが違います。「運」のルーツは古代中国です。『運命論』という本に「運」や「運命」という言葉が使われています。それが日本に入ってきて、平家物語あたりから使われています。「縁」は仏教哲学なので、ルーツは古代インドです。「勘」は日本です。

「運命」は「運」「時」「命」という3つの要素で成り立っています。「運」というのは大きな流れをいいます。「命」は、その人の生まれです。今の時代でいえば「親ガチャ」でしょうか。どこで生まれ、どのような家庭環境で育ったかということです。

　私は銚子で生まれました。祖母も父も戦争で大変苦労したことから、「勝手に生きろ」と言われて育ちました。「勉強をしろ」と言われたこともなければ、参考書を買ってもらったことも、塾や予備校に行かせてもらったこともありません。その「命」をどう変えていくかが「時」です。右側の「寺」は、もともとは何かをつかむという意味です。同様に「寺」がつく文字で、「待」（ぎょうにんべんに寺）があります。これはある場所に止まって、何かを待つという意味をもちます。つまり「時」は、流れる時間の中で「まさにそのとき」をつかまえる力をいいます。「運」をつかまえる力といってもいいでしょう。どんなにいい「命」でも、「時」をつかまえることができなければ、それは流れて行ってしまいます。そして、どんなに悪い「命」でも「時」をつかまえることができれば、「運」を自分のほうに引き寄せることができるのです。私は最初、それを麻雀で学びました。

「縁」は仏教由来です。「因縁」という言葉がありますよね。因縁の「因」は原因の「因」です。「花が咲いた。だからチョウが来た」、これが「因」です。あるいは「この人と出会うといいことがある。だから出会いをつくる」は、「因」の考え方です。しかし、「チョウが来た。だから花が咲いた、とも言えるのではないか」、それは「縁」です。つまり「この人の知り合いになると、自分にとってプラスになりそう」という考え方は「因」であって「縁」ではないのです。偶然の出会い、因果関係のない出会いが「縁」なのです。

－そうした考察が麻雀から始まっているというのがおもしろいです。どんなものにも学びのきっかけがあるということですね。

安田さん　言葉には、そもそもの意味があります。そこから入ると腑に落ちます。例えば、旧約聖書を読もうと思ったらヘブライ語を学ぶといいですし、新約聖書ならギリシャ語を学ぶといいです。ヘブライ語を学んでいるうちに、それより古い言語であるアッカド語を学びたくなりましたし、さらに古いシュメール語にも手を伸ばしていきました。1つ知ると、それにつながるものもどんどん知りたくなる。そういう学び方をすれば飽きることがありません。

　もう一つ大事なことは、（得られた知識を）アウトプットすることです。自分の言葉で発信すると、頭の中が整理されるからです。寺子屋（安田さんが講師を務める学習の場）にしても、講演にしても、話をしている最中に、「あれっ？」という顔をしている人がいたら、私の理解が今ひとつ足りないということ。その場合はもう少し深める必要があると思っています。

－能の世界でお稽古を積んできて、ご自身の中に一番根づいたものはなんですか。

安田さん　時間感覚ですね。急がなくていいということです。駆け出しの頃、舞台で大失敗して、師匠に「すみません、こういう失敗をしました」と報告しなければいけなかったんですね。すごく厳しい師匠なので怒鳴られる覚悟で話をしたら、全くそういうことはなくて、「そんなこと10年経ったら誰も覚えてないよ」と言われたんです。その10年という感覚に驚かされました。鼓の皮を張ったときに、「今は全く音が鳴りません。でも、50年くらい毎日打っていれば音が鳴るようになります」と言われたんです。その時間感覚です。小学生は特に、なかなかそういうふうに思えないかもしれませんが……。10年経てば（世の中は大きく変わって）今ある仕事がなくなったり、今ない仕事ができたりします。だから「今、すごく興味のあることを一生懸命やればいい」と伝えたいです。